Power Play?

ultimamente, con l'aumentare della mia esperienza su d&d 3 mi capita sempre più spesso di chiedermi una cosa:

"ma la terza edizione ha spostato i limiti tra power playing e gioco di ruolo?"

mi spiego: qualunque ex giocatore di Ad&d sa cos'è il power playing, che spesso corrispondeva col ridursi ad uno schifoso spulcio di manuali quali "abilita e poteri", "tomo della magia" e altri manuali supplettivi, che di fatto permettevano ai giocatori con master "accondiscendente" di creare delle vere e proprie macchine da guerra, senza alcun senso logico, se non quello di usare i punti personaggio che i manuali assegnavano...

ora, con l'avvento della terza edizione e la liberalizzazione nella creazione dei pg, le cose sono un po' cambiate...

mi sembra quasi, che la struttura stessa del regolamento, regga molto di più la creazione di personaggi iper pompati, proprio perchè questi possono essere controllati molto di più dal master, (seguendo il vecchio detto:"per fregare il power player ci vuole il power master...[SM=x77433] )rendendo fattibili campagna ricche di mostri inimmaginabili in Ad&d...


cosa ne pensate voi?

Che il Power Play non esiste, o che se esiste, ognuno ne avrà una definizione diversa.

Mentre nella seconda il PP poteva essere attributato ai PG grazie soprattutto alla consultazione di Manuali extra come quelli che hai citato, a me sembra che la terza li abbia assorbito in quelli base, di fatto complicando la negabilità i certe cose.

Elwood

Beh, però le Classi di Prestigio si trovano (quasi) tutte fuori dei manuali base, e sono indispensabili se vuoi picchiare a manetta!

In effetti la terza edizione tende assai verso il Power Play, ma al tempo stesso i mostri, specie a livello alto, sono altrettanto pompati. La mia idea è che, come si dice, monte e buca fa pari e quindi un Pg che in altri contesti sarebbe un Power Player qui è semplicemente un buon personaggio necessario per sopravvivere alle battaglie. Datevi un'occhiata al manuale Epic: un Pg con 30 livelli può avere tranquillamente 200-300 Pf, ma un Drago (cito a memoria) ne ha più di 2500, tralasciando capacità offensive e TS!!! E' forse power playing questo?
La mia ipotesi è che abbiano alzato il livello degli scontri con i mostri ma non lo hanno sbilanciato, e le classi di prestigio garantiscono ulteriori capacità di sopravvivenza. Il rovescio della medaglia è che un gruppo di Pg è potenzialmente in grado di radere al suolo intere città... ma chi ha detto che questo potrebbe essere un male?

Il fatto è che di fronte ad incantesimi tutt'altro che epici (anche potenti, ovvio) diventa irrilevante sapere quanti pf hai. Ferire, Lamento della Banshee ti spaccano cmq, ed il vero PP pompa a mazzetta la sua CD.

ma anche i suoi ts e immunità...


diciamo che se vuoi giocare non pompato puoi farlo, e se vuoi giocare pompato puoi farlo lo stesso, con molte più opzioni...
il problema è che essendo ben descritte nei mauali, queste opzioni di pompaggio sono molto di più alla mercè dei giocatori, che magari in 2° erano un po' più a discrezione del master...

Ed appunto, i GM cosa ci stanno a fare? Non significa nulla che perchè una cosa c'è sul manuale, il GM deve concederla. In altri forum ho letto delle cose che mi hanno fatto morire dal ridere: GM che permettevano delle cose assolutamente sgravate, razze allucinanti, oggetti pazzeschi, e poi chiedevano cosa potevano fare per contrastare i giocatori....intanto non concedere il mezzo vampiro mezzo immondo come razza giocante, pirla!!!
Oppure dei GM assolutamente sottomessi che chiedevano come poter dare al giocatore quello che volevano (un tizio voleva una spada corta mercuriale!!!ma che senso ha???).

Concordo con quanto detto fin quì, comunque nella 2a di cose a discrezione del master ce n'erano anche un po' troppe.
I mostri arrivano ad avere tiri per colpire e ts pazzeschi, se i giocatori non si ottimizzano un po' è la fine.

addirittura triplo post...:)


che il master possa decidere che poteri dare e non dare ai giocatori è chiaro, solo che quando i giocatori sono esperti spesso non si accontentano mai...

e io passo sempre per lo stronzo di turno...

poi se addirittura si va fuori dalle regole (tipo il vampiro 1/2 immondo, che è ampiamente illegale anche per le regole della terza edizione...)poi non ci si ferma più...

ma per come è strutturata a me la terza edizione miu sembra fatta quasi apposta per i pg di alto livello pompati, più che per la classica campagna stile ad&d...
magari è solo una mia impressione ma mi sembra che sia così...

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Scritto da: King Arthur 01/03/2003 19.01
I mostri arrivano ad avere tiri per colpire e ts pazzeschi, se i giocatori non si ottimizzano un po' è la fine.

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Abbiamo capito! Abbiamo capito! Abbiamo capito! :D

Cmq quello che dici non è vero. Se i giocatori non si "ottimizzano", il master darà loro cmq degli scontri adeguati.
Non è come a DiabloII che se, come me, sbagliavi a pompare il paladino rischiavi di non arrivare alla fine. (mannaggia!) [SM=x77480]

Sinceramente credo che la Terza edizione, abbia migliorato il modo di creare PP.L'ha reso più facile.Ma credo faccia parte della sua mossa commerciale:chi non conosce GdR, credo venga attarratto dalla possibilità di essere al centro dell'attenzione durante il gioco, usando un personaggio potentissimo.Chi invece gioca già, viene attratto dalla possibilità di OTTIMIZZARE un personaggio, crearlo perfetto.Personalmente, non mi piace ne un modo ne l'altro.Non mi faccio tanti problemi nel fare un personaggio, non mi interessa debole, forte, paraculo, mi interessa fare un personaggio che mi piace, che sento, che posso ben interpretare per il divertimento di tutti.Può essere un chierico caotico che fa la posta ad una chierica legale, una chierica caotica sposata ad un paladino, una mezz'elfa ladra, una barda elfa con una taglia sulla testa, un mezz'elfo chierico dai propositi poco chiari...Quanti problemi vi fate!!!!!!!!!!!!!!![SM=x77474]

...per questo preferisco le giocatrici ai giocatori e le "mistress" ai master...

Probabilmente il PP che bene o male accostiamo alla terza è sposato dall'idea di fare una nuova edizione soprattutto giocabile a livelli altini. La trovo più indicata per livellio alti.

Elwood

Dal forum dove ho pescato la (mitica! :D) Signora dei Draghi, si è discusso molto di alti livelli, e molti dicevano che il sistema non reggeva così bene ad alti livelli. Troppi poteri, troppi incantesimi sgravati. Hanno mostrato un articolo della Wizards sui livelli epici dove l'autore convertiva gli incantesimi "morte istantanea" in incantesimi con danni (tanti, ma sempre meri danni), perchè altrimenti ogni scontro di un certo livello va a risolversi in un TS sbagliato.

OT
Giocate a GURPS, dove è veramente possibile fare personaggi come pare a te.

Mmmmmmh

Dipende anche dal tipo di ambientazione che il master fà giocare ai pg. Se in qualche modo riesce a delegargli compiti importanti, ma che non richiedano la distruzione di 1/4 del pianeta a sessione, potrebbe anche andare.

Il punto è : se il gruppo è costituito da pg evil, come cazzarola pensate di fermarli? Al 20° liv. avranno bruciato tutto cormyr ( per fare un esempio ) prima che qualcuno possa fermarli....

;)

Ehm...infatti nella vecchia Mystara il mio gruppo ha conquistato Karameikos...(:

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Scritto da: MyZaEl 02/03/2003 11.33
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Il punto è : se il gruppo è costituito da pg evil, come cazzarola pensate di fermarli? Al 20° liv. avranno bruciato tutto cormyr ( per fare un esempio ) prima che qualcuno possa fermarli....

;)

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basta farli lavorare per qualcuno di infinitamente + potente...
dargli malus caratteriali
nemici potenti...
e tutti gli sbatti che possono venire in mente...

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Scritto da: Giobbe 01/03/2003 23.42
...per questo preferisco le giocatrici ai giocatori e le "mistress" ai master...

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Forse sono torda ma non ho capito il senso del tuo messaggio...:D [SM=x77400]

Gente a sentire come giocate o masterizzate...mi vengono i brividi...e un certo nodo allo stomaco...::